Commentaires sur : Quand une fausse information finit par devenir un fait … https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/ Le couteau Suisse de la photo Tue, 27 Feb 2024 10:58:46 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.25 Par : Juliette https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-300022 Tue, 04 Dec 2018 16:32:04 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-300022 Bonjour, il y a quelque chose que je ne comprends pas dans votre article… Quand vous mettez le comparatif des deux photos avec en gros Dark Vador, vous indiquez que celle prise avec l’APS-C est en dessous et celle avec le 24 x 36 au-dessus. Or, en prenant en compte les calculs de profondeur de champ que vous indiquez dans votre lien, celle-ci est plus faible pour un APS-C que pour un full frame (si le cercle de confusion est plus grand, alors l’hyperfocale est plus petite, et donc la PDC plus grande).

On voit de plus que le crop du dessus ressemble beaucoup à la photo prise avec l’APS-C.

Est-ce moi qui ne comprends rien ou y a-t-il inversion entre les deux photos (la photo prise avec l’APS-C serait ainsi située au-dessus et non au-dessous) ?

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Par : Primus https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-295117 Mon, 13 Nov 2017 10:12:25 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-295117 Bonjour. Je tombe sur cet article très intéressant mais je reste dans le flou sur un point particulier. J’avais lu un jour dans Chasseur d’Images un dossier conséquent sur la profondeur de champ où l’auteur indiquait que la focale n’avait absolument aucune influence, sauf dans le cas particulier, et seulement celui-ci, où le dernier plan net était à l’infini. Que faut-il comprendre ? ]]> Par : Chopperrette https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-279160 Sun, 19 Jun 2016 11:23:59 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-279160 C’est intéressant de parler biologie mais c’est un autre problème que celui évoqué au départ sur la PDC. Il est évident que chacun a sa vision en fonction de la santé de ses yeux, et on pourrait disserter sur le sujet des heures entières si on y rajoute la perception des couleurs. :-P

Mais si on en revient au problème de départ, une image floue (que le flou concerne tout ou partie de l’image considérée) n’a aucune chance d’être vu nette par un oeil humain, qu’il nécessite ou non une correction optique pour voir un objet net (l’image en l’occurence) à une distance de moins d’1m. Et c’est là que le vocabulaire a ses limites car un oeil parfait verra l’image floue nette… car c’est une histoire de contenant et de contenu, le contenant (image, quel que soit le support) sera net mais si le contenu lui-même est flou, il ne peut être transformé en quelque chose de net par notre cerveau. (J’exclus le cas particulier des images 3D avec ou sans lunettes et autres joyeusetés de trompe l’oeil)
Une fois qu’on est d’accord sur le net et le flou, la plage de netteté est donc considérée avec un oeil à la vision parfaite. Je pense que le “formateur” utilisait aussi ce postulat sans y penser ou l’exprimer, sinon on ne s’en sort pas.

Je suis par contre d’accord que d’un point de vue mathématique (plutôt que physique), il n’existe qu’un plan strictement net. D’un point de vue physique, il existe au contraire un ensemble de plans parallèles considérés comme nets car le flou y sera négligeable ou indétectable (justement à cause des cercles de confusion). Il ne faut pas oublier que les mathématiciens ne supportent pas les approximations alors que les physiciens sont focalisés sur le mesurable/quantifiable et les marges d’erreurs associées et acceptables.

De même qu’on part du principe que l’optique utilisée est exempte de défaut de fabrication! Sinon pareil, on ne s’en sort pas.

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Par : Darth https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-279135 Thu, 16 Jun 2016 11:04:54 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-279135 C’est bien de vouloir démontrer les notions que j’exprimais ici, faut-il encore ne pas prendre un argument, pour le placer dans un autre contexte …

Quand ce formateur parle “d’impression” il ne dit pas que c’est dû à notre biologie, mais ” à la compression des perspective induit par les longue focale”.

Ensuite, la PDC n’est PAS une impression, c’est un fait de physique optique, la sensation de netteté est quant à elle en partie dépendante de notre acuité visuel, mais dans une moindre mesure.

Autant dire qu’un objectif de 100mm ouvrant à f/1,2 avec la mise au point au minimum visant un arrière plan se trouvant à 30 mètre donnera une photo entièrement flou et quelque soit l’acuité visuel du “spectateur” cela ne changera rien à ce fait … physique!

Peut-être que le mieux serait de continuer la lecture avant de juger trop vite 8) ]]> Par : guillaume https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-279134 Thu, 16 Jun 2016 10:59:18 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-279134 Hello,

J’ai commencé à lire mais je me suis arrêté quand vous indiquez que la PDC est un phénomène optique (sic). Je partage l’avis du “formateur” sur la notion d’impression.

La PDC est l’impression :
– de la diffraction des rayons traversant l’objectif (l’image de chaque points d’un objet sera une tâche plus sauf sur le plan de netteté définit par la focal, la distance du sujet par rapport aux points focaux)
conjuguer à
– la capacité de l’oeil a distinguer deux tâches image (notion de cercle de confusion) car au final se sera l’oeil qui fera cette distinction même si la chaîne d’acquisition et de rendu est plus performante.

Lorsque l’on part de biologie donc il y aura une variance d’un individu à l’autre. De facto, d’un oeil à l’autre le cercle de confusion sera différent. La PDC dépendant directement du cercle de confusion, celle-ci sera perçue de façon différente d’un individu à l’autre. Je pense à priori que l’on peut donc parler d’impression de profondeur de champs.

Enfin, physiquement il n’existe qu’une seule surface sur laquelle tous les rayons d’un point du sujet convergeront exactement pour donner une image ponctuelle. Renforçant ainsi l’idée d’impression.

A vous lire
Cordialement
Guillaume

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Par : Alexis https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-277779 Tue, 17 May 2016 12:37:30 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-277779 Malheureusement, les réseaux sociaux grouillent de ce genre de personnages qui ont tout vu, tout vécu, tout photographié… C’est bien triste car ils ne sont pas ouvert à la discussion, leur vision est juste car ils ont lu cela dans un livre. Présenter une image ou une autre explication devient un blasphème, au risque de se faire exclure de certains groupes car la façon de penser est différente. Ce qui est bien dommage.
Heureusement il existe encore de nombreux forums sympa où l’échange est nettement plus respectueux ]]>
Par : hundertaker https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-277226 Sat, 14 May 2016 00:14:28 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-277226 Oui, suite à mon interrogation ou je comprenais l’énoncé du problème (fortement bien argumenté) de Darth mais pas sa résolution (on peut toujours avoir raté qq chose même si on “touche un peut” en optique (on essaie quoi) la vidéo est accessible ici :
https://www.youtube.com/watch?v=hMbbabzIDFs&feature=youtu.be

Bref, revenu témoigner sur ton blog Darth, après tout … je regarde les deux et chacun a ses qualités et j’y prend ou apprend ce qui me manque …
Bef, on arrive sur un résultat différent (chez les “loco”) et qui me semble conforme à mes principes optiques et finalement la vidéo est simple d’accès et je suis d’accord avec le “prof” …

Si darth veut me faire changer d’avis, j’écouterais avec plaisir sauf si il me perd en chemin … on ne sait jamais … (par contre, j’ai pas de notification de retour)

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Par : Darth https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-277220 Fri, 13 May 2016 13:46:17 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-277220 Pour une fois qu’il y a une vidéo intéressante sur son site … mais en même temps, c’est pas lui qui l’a faite.

Après, je ne vais pas aller jusqu’à crier au “pompage” d’idée, car on peut tous avoir les même idées et parfois il m’arrive aussi de traiter des sujets que d’autres on déjà traité.

Merci pour l’info dans tous les cas :tumbsup: ]]> Par : arnaud https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-277216 Fri, 13 May 2016 08:00:58 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-277216 Bonjour à tous, une vidéo tuto, probablement en réaction, sur le site de Blaise Fiedler, avec variation de focale. ]]> Par : Darth https://blog.darth.ch/2016/03/28/quand-une-fausse-information-finit-par-devenir-un-fait/comment-page-1/#comment-275962 Sun, 01 May 2016 19:51:40 +0000 http://blog.darth.ch/?p=14859#comment-275962 La règle est moins drôle que Darth Vader et l’idée était de montrer que la PDC ne change pas (ici, il y a eu une variation à laquelle je ne m’attendais pas pour être franc).

Ce qui fait varier la PDC, c’est le cercle de confusion sur le capteur, tout simplement.

Dans les calcul de base de la PDC on admet que le cercle de confusion sur un FF est de 0,03 alors que sur un APS-C on est sur 0.018.

Ce qui était vrais et à peu près juste il y a de ça 8ans, ne l’est plus vraiment maintenant, car un APS-C pourra avoir un cercle de confusion identique à un FF et parfois même la différence sera en faveur de l’APS-C qui du coup aura une PDC plus courte que le FF.

Mais, dans l’ensemble, la différence est très tenu, presque inexistante.

Je vais d’ailleurs refaire le test avec le 1Dx Mark II et le 80D et cette fois, il ne devrait plus y avoir aucune différence.

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